Ух!

Извините за сегодняшний баттхерт, но, буду честным, меня зацепило. Вы ведь не чужие мне люди... Но, думаю, не стоит рассказывать что побудило меня покинуть ваши дружные ряды - так как не для этого я зашел сюда. Наверное, этот вечер будет и последним моим вечером в мире ВОВ. Потому что не верю что где-нибудь есть еще один Ковен (да и нужен ли он другой). Короче. Я хочу сказать вам большое спасибо за теплые беседы в зелёненьком чатике, весёлые и результативные рейды. Я очень был рад знать что еще существуют гильдии где ценят человека за его человеческие качества первым делом. Очень приятны были новые знакомства. Ребята, вы классные. Только не забывайте для чего вы создавали Ковен. А сегоднешнее предлагаю считать недопониманием. Накал страстей, как-никак. Потому, удач вам и пока-пока каждому. Пичалька... ПРостите.

как сказал Февраль "носки разложит и вернется"
как зацепило так и отпустит же

А может просто не доводить людей что-бы они уходили? Или прогресс наше все?

Стилгард пишет:А может просто не доводить людей что-бы они уходили? Или прогресс наше все?

Люди тут не из-за прогресса держатся. А из-за друзей. И я последнее время в рейды хожу не потому что очень-очень хоу быть в основе. А потому что некому. Потому, давайте, не будем разводить демагогии. Пока )
Апд. Февраль (Нимрейс). 4К в тебе вернёт Зулджниин, я попрошу.

Эм... Я вообще пока в шоке) Близко к сердцу воспринял, имхо

Стил, что касается ответа на твою реплику: прогресс и не есть главное, но отношение к рейду - дело другое. Впрочем, Ух всегда был близко к идеалу, буквально в последнее время сдал Может, стоило взять отпуск от рейдов, если в жизни пошло много напрягов?

Бьёрнир пишет:Эм... Я вообще пока в шоке) Близко к сердцу воспринял, имхо

Стил, что касается ответа на твою реплику: прогресс и не есть главное, но отношение к рейду - дело другое. Впрочем, Ух всегда был близко к идеалу, буквально в последнее время сдал Может, стоило взять отпуск от рейдов, если в жизни пошло много напрягов?

Всё верно ) Но в жизни, вроде, пока всё путём. Я лучше к вам сюда время от времени заглядывать буду. А ВОВ... пусть останется приятным увлечением из прошлого. Ведь чем дальше - тем больше сказочный мир превращается в серые трудодни. Возможно, еще подзаработаю на нём - говорят, 11К+ ачивпоинтов около 7-8К рур стоят.Ан-нет - подарю. Пусть фанятся!

Думаю, я все же должен тут отписаться, ибо весь сыр-бор пошел из-за меня. Сегодняшняя моя фраза была адресована всем сразу и никому лично, а на свой счет ее восприняли лишь те, кто сам осознает свою вину и видит за собой косяки. Или я не прав? Да, я трансферился с СД на ВП не в поисках прогресса, но меня угнетает сам факт того, что люди принципиально разделяют понятия "хорошая атмосфера в гильдии" и "прогресс". Почему нельзя это совместить? И агрюсь я по большей части не на низкий дамаг у человека (это приходит с опытом), не на плохую выживаемость танков (приоденется - будет получше), не на отхил или еще какой-то бла-бла-бла... Меня утомляют и раздражают именно элементарныеошибки, банальные мелочи, которых можно избежать просто внимательностью. Особенно, когда это повторяется из пула в пул одними и теми же ребятами. И опять же, я сейчас не про конкретно сегодняшний день, а в целом про игру. Больше внимания, больше уважения к остальным 24 людям - и рейды у нас пойдут на порядок легче, уверяю вас. Когда я писал свою заявку в Ковен, я указывал, что для меня "гильдия - это же не только статик". И рейд для меня - это не просто "собрались, повайпались, разошлись". Я пытаюсь все делать правильно просто из-за уважения к остальным, потому что мои личные косяки влияют на всех. И мне лично было безумно стыдно, когда я крабил с аддами на Элегоне.

Что касается конкретно Саши - мне твоя позиция крайне непонятна. Возможно, это эмоции. Возможно, усталость. Но такие эмо-ливы ничего хорошего никому не приносят. Ты потерял хороший коллектив, коллектив потерял тебя. Не думаю, что это то, чего все мы хотим. Повторюсь, я не испытываю никакой личной неприязни ни к одному из членов гильдии. Даже наша недавняя перепалка со Светой в ТС - лишь моя попытка дать совет и возможно помочь, а не какие-либо наезды и упреки. Так что перебори свою гордость и возвращайся в семью. Думаю, так будет лучше для всех.

Передохнуть от вовки тебе надо. Такая же фигня была, потом пару неделек перерыва и снова вернулся и всё отлично было Тем более новогодние праздники на носу, там я думаю уже само по себе не до игры будет. Попроще ко всему относиться надо, тем более к игре

Не вини себя ) В чём-то ты прав. Но нам неочём спорить. Забросить игру - идея фикс которая появилась еще примерно годик назад. Просто сегодня была последняя капля в море. Несколько печально, но всё-равно это должно было произойти когда-нибудь. Ты не думал что именно атмосфера в рейде угнетает "этих вот людей, которые систематически допускают всё те же ошибки"? Переехав, мы, возможно, и заимели больший состав (что спорно), но однозначно дух в рейде стал менее дружелюбен. И что, этой ценой хоть чуточу прогресса прибавилось? Нет! Мы все еще мало ли обгоняем пугов в 10. Согласен, тут виновен каждый. Но не стоит утверждать "мой дпс 300К и если бы не вы, все остальные, я бы давно уже закрыл ХМы". Прежде чем критиковать кого-то, нужно же обдумать как это повлияет на остальных. И вообще, хоть раз кто-то спросил: дружище, что произошло, ты стал играть не настолько внимательно как это было ранее (см. не хуже или хреновее!)? Хотя когда уделить секунду разобраться - если мы настолько заняты что выясняем чудеснейшую ротацию дц во время РТ? Интересно, вообще кто-нибудь основные положения Гильдии читал когда-нибудь при вступлении? Честное слово, не раз ловил себя на мысли что вне РТ я в Ковене, а в РТ ухожу с чужим статиком. Я не говорю конкретно о ком-нибудь. Я констатирую то что заметил. И это очень печально. Ведь еще недавно мы праздновали Годик Ковена и первые успехи в 25... Эх, ностальжи. Вобщем, закрываем лавочку )
Я очень буду за вами грустить, честно ) но, с другой стороны, ВОВ к тому же и уйму времени отнимает у меня. Так что лучше будет поступить как-то так тыц

Зря ты так горячишься Ух, утро вечера мудренее, может лучше завтра все обдумай получше?

Ухничегосе пишет:Не вини себя )

Увы, но я не чувствую себя виноватым. Просто объяснил свою точку зрения. А эта тема мне все больше напоминает расставание двух влюбленных подростков - слишком гордых, чтобы просто сказать "я погорячился, верни меня обратно"...

Сравнение зачетное ;-) Но нет. Не могу же я не ответить если ко мне обращаются.А ДЛЯ НЕВНИМАТЕЛНЫХ ПИШУ КАПСОМ.Я НЕ ОТ ВАС УШЕЛ.А ИЗ ВОВА.

Ты уже третий человек, который как это "Ачивованый", ну вообщем человек который долго играет и довольно хорошо уходит из вова. Первый мой коллега он был пвпером 50к ПУ это не придел, ушел потому что как он выразился одно и то же надоело, играл с бк, я ему говорил что одно и тоже потому что ты не рейдишь. Другой однокурсник был пвеширом, фул прогресс и все в актуале, сказал что ушел на год, почему, надоело если почти дословно ну че за фигня, тянешь тянешь всех а они не че кроме эпиков в рейде не хотят.
Я играю с недавнего времени, но хочу подчеркнуть слово ИГРАЮ, и не отношусь к игре как к чему то обязательному и важному, и нервов потому по этому поводу нет. Что касается рейдов так рейды тем и интересны что тактикой, когда тактику постиг 10 раз прошел не интересно, пока не постиг, смотришь постоянно а кто это сделал, а что это босс делает, а так делать нельзя, а потом когда все правильно делаешь хоть язык ему показывай и в носе колупайся во время боя одной рукой играй все одинаково, ТАКТИКА вот то что кайфно в рейдах, если человеку это не кайфно тогда рейды та и вов вообще не интересная игра и нет смысл в нее играть, потому что в вове кроме ТАКТИЧИСКИХ элементов не чего интересного нету(не совсем так для меня лично но если бы я все видел в вов я бы думал именно так). Вов пропитан тактикой везде не только в рейдах в данжах квестах, в специфике персонажей везде она ТАКТИКА, лучшая тактическая игра на сегодня. Близы правда еще фарм сделали дурацкий на мой взгляд но это все коммерция что бы дольше играли дольше прогресса добивались, ну что ж им же нужно как то отбивать проект, но пока в ВОВ не все решается зергом это игра стоит того что бы в нее играть. Почему что то не получаеться, порой виновата техника а порой и не знание чего то, бывает так посмотрел почитал пришел в рейд а там так та не так все, что делать вайп вайп вайп вайп вайп вайп*10 во дошло УРЯ, но если воспринимать каждый вайп близко к сердцу то ну печалька вообщем. ВОВ это игра, нравиться тактика играй в вов не нравятся тактические игры, играй в NFS, все просто.
Другой момент это люди, то что это еще и коллективная игра, и всегда не хочется когда хороший человек вдруг понимает что вов ему не нравиться, впрочем прежде чем принимать окончательное решение подумай может все таки вов тебе нравится.

Глупо это всё, опять много слов. Меня конечно там не было, но ситуация более чем понятна. Я сам обидчивый и всё воспринимаю близко к сердцу. Все люди устают, устают вайпаться, объяснять тактику десятый раз из-за новичка, выслушивать про свой скудный дпс и реакцию, да ещё с примерами и метафорами и "О господи! они в неактуальный рейд хотят, я трачу своё время!". Вроде не глупых людей набираем. Чего вам надо? Фана, приятной атмосферы в гильдии, прогресса(не важно в какой области). С другой стороны всем по человечески наплевать, умер ли у тебя хомячок, уволили тебя с работы, расстался ли ты с женщиной своей мечты. Поиск подхода к людям нынче роскошь. Все убегают от проблем в игру, а там представьте себе новые проблемы. ДПС, гайды, реакция. Какого хрена ?! Как быть? Бежать дальше? Вопросов всегда больше чем ответов, и не всегда их количество зависит от конкретного человека.

Извините за демагогию товарищи, трудная неделя, накопилось, а тут такая животрепещущая тема.

Ух, возращайся!
Делай как я, гильд чат выключи, вмут всех вей голос раздражает в рейде.
Играй в своё удовольствие. Игра для того что бы мы отдыхали от реальноси.
У всех разный образ и условия жизни. Сытый голодного не вразумит. Иногда непонять тунеядцу сидящему на шее родителей, почемуж так сложно полазить полдня на сайтах и повисеть на манекене...
Короче. Меньше разного негатива. Будьте добрей друг к другу!

Лично для меня Гильдия всегда была чем-то большим, чем тег. У виртуального мира своя атмосфера, своя семья и свои законы. Я тоже много раз был на грани выхода из гильдий, однако меня всегда останавливала одна мысль. Мысль эта, заключалась в том, что если я так безответственно поступлю, а потом захочу вернуться, то какими бы замечательными ни были мои отношения с коллективом, то обратно меня могут уже и не взять обратно.
У тебя ситуация другая, тебя зовут. Если даже ты обижен или что-то вроде того, то вернись все равно. Уйти ты всегда успеешь, в вернуться не всегда.
Как-то так.

Ух, я ничего не поняла =( Ну т.е. не поняла причин.
На всякий случай для тех, кто не был и судит по этому общению: там не было такого, что Ух из трая в трай как-то косячил. Косячили несколько человек по-очереди. (и из-за лично меня был 1 вайп) Просто после очередного трая Макс высказался в лицах... Ну, опять же, не впервые (см. тему: об ответственности в рейдах, не от хорошей жизни была в свое время писана). Обычно после такого у нас всё идет гораааздо лучше. (вчера, кстати, так и случилось)

И второе, что мне не понятно - из Вова вот так вот внезапно не уходят (потому что мафия тебя везде найдет). По моей практике, кто забрасывает - делает это всё же постепенно, когда находит занятие интереснее, а играть надоедает.

Вот у меня был случай, когда меня заменили посередине РБГ рейдов. Мы проигрывали, и мне просто сказали: "мы тут посовещались и решили, что на следущие выходы тебя надо заменить на вот того ханта" и заменили на того, кто просто банально опоздал. Без всяких указаний на истинные причины, под предлогом, что "нужна ротация состава". В тот день они провалили все выходы, не смотря на то, что хант был очень умелым игроком и рл-ом.
Я даже не буду тут обсуждать, что так делать подло. Просто хочу заметить, что больше всего мне было обидно было потому, что мне даже не указали на мои ошибки.
Я хочу сказать, что нужно ценить то, когда за вами следят и подсказывают ваши ошибки, и вдвойне, если при этом вас оставляют в составе и дают возможность исправиться.

Не знаю почему,но обьясняю вновь (из уважения к Найфе,например):
1) причина ухода - решение не моментальное,а вырощенное годами. Так как время показывает что я играю не в тот ВОВ. А уходить постепенно - зачем? Чтоб было еще тяжелей (да,мне грустно)?
2) В предложении "друзей на эпик не меняю" в нашем случае для МНОГИХ "не" лишнее. Ну что ж. Или тащите соло ХМы или почему же вы не в топ-гильдиях? А мне и другим не мешайте играть в любимую игру своим высокочастотным недовольствием/нытием. Если уж есть притензия - пожалуйста. Но спокойно, без переусердствий. А не скопом. Я ведь тоже имею возможность сказать "ты аццтой", грубо выразиться,поунижать в чат. Но держу себя в руках. И думаю перед тем как говорить. Потому что я представляю Ковен,а не рейджу в Ги 25 лвл и нид кул статик.
3) или это мы повзрослели... Или люди действительно одичали,отдалились. Знаете,удивительно,но даже из гильдии около 6 человек у меня в блэк-листе. Потому что не хочется опускаться до их уровня и заниматься поливаловом. А их тут не должно было быть. Или меня (см это не мой ВОВ).

Ну, откровенно говоря, по-моему ничего в рейдах не изменилосб. Я увидел перед собой лёгкого босса и совершенно дурацкие ошибки из трая в трай. Как вчера правильно подметил Виталик - на Элегоне, например, такой реакции с моей стороны не было, потому что босс действительно сложный. А Гаралон - простейший. Соответственно, я немного не в курсе, о каком ты изменении атмосферы в статике. В меру требовательным я был всегда.

Что касается ухудшения атмосферы в гильдии - те, кто этим занимается, так или иначе будут кикнуты или уйдут сами. Сам знаешь, Ковен - организм, который сам избавляется от вредных веществ. Хотя, шестерых я бы не насчитал)

Наверное,твинки. Не суть. Ну ОК, раз ничего не изменилось, давайте считать тему закрытой. Ни вам ни нам она ничего полезного не принесет.

Вкусно пишет:Иногда непонять тунеядцу сидящему на шее родителей, почемуж так сложно полазить полдня на сайтах и повисеть на манекене...

А вот это уже реально перебор!!! Ты не знаешь АБСОЛЮТНО НИЧЕГО о моей жизни, чтобы так высказываться!! Ты знала моих родителей? Отлично!! Тогда может расскажешь МНЕ о них, а?? Тунеядец... Намного проще сидеть и ныть на свою "вот так получилось" судьбу, чем сцепить зубы и добиться чего-то большего...

Так, хватит горячие головы.
Никто никому не давал права переходить на личности...
Александр принял решение, давайте его уважать... А тему можно закрыть, думаю.

Александр прав ! Это его дело что и как дальше , бывает в жизни все !

Всех благ тебе братишка

Вы чет разошлись ребята....я не знаю из-за чего сыр-бор.....но уважать мнение своего товарища мы должны....
Давай Александр......отдохни....развлекись...отвлекись.....эт не самое страшное.....все будет хорошо....
удачи братишка