10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

+29
Саска
Курумбар
Горидетка
Кель
Shienn
Алатари
Синуна
Азами
Эхколдану
Солни
Tatao
Бучу
Moonrain
Аренариум
ЛеманнРосси
Обрайанс
Найфэ
IronMaiden
Шаррд
Хейткрю
Инъярра
Теневица
Арсеня
Макс
Хренов
людояд
Фиттекс
Реникса
Олсер
Участников: 33

Страница 32 из 40 Предыдущий  1 ... 17 ... 31, 32, 33 ... 36 ... 40  Следующий

Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Инъярра Пн Дек 16, 2013 12:40 pm

Shienn пишет:Слишком
Много
Гонора
ты про березку из заявочки? мда, печалька... либо всем подавай хм, либо такие как недопал... Вот упоминалась также Пижамочка, если в 25 не прижилась, может к нам зазвать?
Инъярра
Инъярра
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 495
Печеньки : 8518
Всенародолюбимость : 11
Дата регистрации : 2013-10-21
Возраст : 37
Откуда : Екатеринбург

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Кель Пн Дек 16, 2013 12:44 pm

На большинстве боссов мили - это обуза, тем более в десятках, где вариативности по выполнению личных задач почти нет. На моей памяти в этом контенте были только 2 босса, где был смысл стакать мили - это Таяк (который не кидал шаг ветра на мили, что очень помогало в ХМе) и Гаралон (удвоенный дамаг по ногам). В остальных случаях мили приводят к потере рейдового ДПСа.
Кель
Кель
Трибун
Трибун

Сообщения : 1401
Печеньки : 10213
Всенародолюбимость : 46
Дата регистрации : 2012-12-06
Возраст : 31
Откуда : Роcтов-на-Дону

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Shienn Пн Дек 16, 2013 12:44 pm

Сама с собой,
что не хил то какой то...ай,тьфу
Shienn
Shienn
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 339
Печеньки : 8267
Всенародолюбимость : -2
Дата регистрации : 2013-11-14
Возраст : 31
Откуда : Санкт-Петербург

http://vk.com/id136760968

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Shienn Пн Дек 16, 2013 12:48 pm

Инъярра пишет:
Shienn пишет:Слишком
Много
Гонора
ты про березку из заявочки? мда, печалька... либо всем подавай хм, либо такие как недопал... Вот упоминалась также Пижамочка, если в 25 не прижилась, может к нам зазвать?
Мы ещё не видели рестор спек, а так же логи мы не знаем какой гир у других хилов,у меня тоже есть логи шаманом под 200к хпс, но это не говорит о том что я про пацан и захиливаю все сам, у человека закрыт 3 раза нормал, какой хм?! Ща Кель какахой кинет, но у меня есть свое мнение по поводу хмов, все таки для 10ппл не достаточно провагоненных боссов,и такого гира с учетом плаща, 553 это где то 545-548 без наверное, так же считаю что в 560 в самый раз идти в хм. А и ещё даю тотем, на то что один вайп и начнется нытье, и лив с пати.
Я как всегда, против всех.


Последний раз редактировалось: Shienn (Пн Дек 16, 2013 12:50 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Shienn
Shienn
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 339
Печеньки : 8267
Всенародолюбимость : -2
Дата регистрации : 2013-11-14
Возраст : 31
Откуда : Санкт-Петербург

http://vk.com/id136760968

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Инъярра Пн Дек 16, 2013 12:50 pm

значит мне можно в хм, ура! только считаю, что нужно ВЕСЬ нормал закрыть, даже если шмот не нужен
Инъярра
Инъярра
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 495
Печеньки : 8518
Всенародолюбимость : 11
Дата регистрации : 2013-10-21
Возраст : 37
Откуда : Екатеринбург

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Shienn Пн Дек 16, 2013 12:57 pm

Странный у них хпс на Токе...
Shienn
Shienn
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 339
Печеньки : 8267
Всенародолюбимость : -2
Дата регистрации : 2013-11-14
Возраст : 31
Откуда : Санкт-Петербург

http://vk.com/id136760968

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Кель Пн Дек 16, 2013 1:01 pm

Мы ещё не видели рестор спек, а так же логи мы не знаем какой гир у других хилов,у меня тоже есть логи шаманом под 200к хпс, но это не говорит о том что я про пацан и захиливаю все сам, у человека закрыт 3 раза нормал, какой хм?! Ща Кель какахой кинет, но у меня есть свое мнение по поводу хмов, все таки для 10ппл не достаточно провагоненных боссов,и такого гира с учетом плаща, 553 это где то 545-548 без наверное, так же считаю что в 560 в самый раз идти в хм. А и ещё даю тотем, на то что один вайп и начнется нытье, и лив с пати.
Я как всегда, против всех.
А зачем мне, прости, кидать какахи? И я не совсем понял что ты пытаешься сказать в этом тексте. по крайней мере пару моментов, в частности вот этот момент:
все таки для 10ппл не достаточно провагоненных боссов,и такого гира с учетом плаща, 553 это где то 545-548 без наверное, так же считаю что в 560 в самый раз идти в хм.
То что 560 - это самое оно, для ХМов, тут да, я согласен. Гаррош, к слову, был убит в 567 шмоте, вроде как. Для фулл нормала же хватит и 540, просто потребует чуть больше усилий, меньше слака, но могут возникнуть и проблемы на Гарроше, который является чистым ДПС чеком, что особенно сильно чувствуется в десятках.

И да, Ксюш, я вовсе не какой-то там гад, который кидает какахи, я точно так же имею своё мнение и не стесняюсь его высказывать, а принимать его всерьёз или нет, это уже не мне решать.
Кель
Кель
Трибун
Трибун

Сообщения : 1401
Печеньки : 10213
Всенародолюбимость : 46
Дата регистрации : 2012-12-06
Возраст : 31
Откуда : Роcтов-на-Дону

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Обрайанс Пн Дек 16, 2013 1:04 pm

Так  что собрались швабры  лохматые,  и на  следущее  КД ложим  Гарроша!
Обрайанс
Обрайанс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 2604
Печеньки : 11265
Всенародолюбимость : 29
Дата регистрации : 2013-04-24
Возраст : 40
Откуда : Киев

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Горидетка Пн Дек 16, 2013 1:05 pm

Женька эстет))))без гарра в нормале никакого хм))))круто))я за)))а мили класс который в топе по симкрафту может оправдать свое место в 10-ке 1-3 местом в реке(скаде) опять таки при наличии рук в дополнение к похвалам симкрафта)
Горидетка
Горидетка
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 506
Печеньки : 8460
Всенародолюбимость : 4
Дата регистрации : 2013-11-14
Возраст : 32
Откуда : Истра-Сити

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Shienn Пн Дек 16, 2013 1:08 pm

Кель пишет:
Мы ещё не видели рестор спек, а так же логи мы не знаем какой гир у других хилов,у меня тоже есть логи шаманом под 200к хпс, но это не говорит о том что я про пацан и захиливаю все сам, у человека закрыт 3 раза нормал, какой хм?! Ща Кель какахой кинет, но у меня есть свое мнение по поводу хмов, все таки для 10ппл не достаточно провагоненных боссов,и такого гира с учетом плаща, 553 это где то 545-548 без наверное, так же считаю что в 560 в самый раз идти в хм. А и ещё даю тотем, на то что один вайп и начнется нытье, и лив с пати.
Я как всегда, против всех.
А зачем мне, прости, кидать какахи? И я не совсем понял что ты пытаешься сказать в этом тексте. по крайней мере пару моментов, в частности вот этот момент:
все таки для 10ппл не достаточно провагоненных боссов,и такого гира с учетом плаща, 553 это где то 545-548 без наверное, так же считаю что в 560 в самый раз идти в хм.
То что 560 - это самое оно, для ХМов, тут да, я согласен. Гаррош, к слову, был убит в 567 шмоте, вроде как. Для фулл нормала же хватит и 540, просто потребует чуть больше усилий, меньше слака, но могут возникнуть и проблемы на Гарроше, который является чистым ДПС чеком, что особенно сильно чувствуется в десятках.

И да, Ксюш, я вовсе не какой-то там гад, который кидает какахи, я точно так же имею своё мнение и не стесняюсь его высказывать, а принимать его всерьёз или нет, это уже не мне решать.
Про какахи всмысле, то что 3 раза закрыт ОО не показатель, главное руки,скил и все такое.Просто кто то сказал что 550 в самый раз для хмов. Я считаю это мало. Вайпатся из за недогира и недохила от недогира глупо.
В 10ппл Гаррош - это адъ и израель, там и дпс чек и хорошая проверка тимплея
Shienn
Shienn
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 339
Печеньки : 8267
Всенародолюбимость : -2
Дата регистрации : 2013-11-14
Возраст : 31
Откуда : Санкт-Петербург

http://vk.com/id136760968

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Shienn Пн Дек 16, 2013 1:09 pm

Обрайанс пишет:Так  что собрались швабры  лохматые,  и на  следущее  КД ложим  Гарроша!
Ага, щаз
НА след. кд мы все ещё ложим Тока
Shienn
Shienn
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 339
Печеньки : 8267
Всенародолюбимость : -2
Дата регистрации : 2013-11-14
Возраст : 31
Откуда : Санкт-Петербург

http://vk.com/id136760968

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Обрайанс Пн Дек 16, 2013 1:09 pm

Конечно Эстет,  знаеш как  мне интересно осваивать боссов  которых уже  убивал?
знаеш сколько раз  я  ворчу  проклятия  под нос  когда попадаеться  (\/) О_о(\/) стоящий  в  лужах,  теперь догадываешся  почему  я перетрансмогрился  в  зеленый  сет?


Последний раз редактировалось: Обрайанс (Пн Дек 16, 2013 1:09 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Обрайанс
Обрайанс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 2604
Печеньки : 11265
Всенародолюбимость : 29
Дата регистрации : 2013-04-24
Возраст : 40
Откуда : Киев

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Кель Пн Дек 16, 2013 1:09 pm

Ну ты ещё учти такую вещь, что симкрафт - это сферичиский дамаг в вакууме, и ситуация в рейде будет несколько иная. Там где кот будет терять дамаг, тот же аркан и фрост маг, которые по результатам симуляции совсем рядом, дамаг терять не будут.
Кстати вот ссылочка, если любопытно =) http://simulationcraft.org/541/Raid_T16H.html
Про какахи всмысле, то что 3 раза закрыт ОО не показатель, главное руки,скил и все такое.Просто кто то сказал что 550 в самый раз для хмов. Я считаю это мало. Вайпатся из за недогира и недохила от недогира глупо.
В 10ппл Гаррош - это адъ и израель, там и дпс чек и хорошая проверка тимплея
Ну ХМы тоже разные бывают. Тот же глубиний - это вообще не босс, там главное правильно бегать и не стоять в "какахах", Защитники - ну тут тоже такое, там рейд умирает скорее из-за того, что не выходит из бочек, не сейвленной гарроты, и не сбитых кастов. Ад начинается на норусхене, который прямо таки давит цифрами. На прошлом кд Аврелияя вот 450к эффективного ХПС имел, что по меркам 25ки очень много. В десятке цифры естессно дургие чутка, но о них я ничего не знаю) Ша гордыни - к гиру привязян лишь косвенно, если рейд не получает лишнюю гордыню, то можно иметь чуть более слабый дпс, поскольку таймер берсерка конский, а захиливать там почти нечего, только раздутую гордыню если.
То, что контент сложнее в десятке - это бесспорно.


Последний раз редактировалось: Кель (Пн Дек 16, 2013 1:18 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Кель
Кель
Трибун
Трибун

Сообщения : 1401
Печеньки : 10213
Всенародолюбимость : 46
Дата регистрации : 2012-12-06
Возраст : 31
Откуда : Роcтов-на-Дону

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Shienn Пн Дек 16, 2013 1:14 pm

Обрайанс пишет:Конечно Эстет,  знаеш как  мне интересно осваивать боссов  которых уже  убивал?
знаеш сколько раз  я  ворчу  проклятия  под нос  когда попадаеться  (\/) О_о(\/) стоящий  в  лужах,  теперь догадываешся  почему  я перетрансмогрился  в  зеленый  сет?
Для меня это 3е освоение вторым персом, но я молчу.
Shienn
Shienn
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 339
Печеньки : 8267
Всенародолюбимость : -2
Дата регистрации : 2013-11-14
Возраст : 31
Откуда : Санкт-Петербург

http://vk.com/id136760968

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Shienn Пн Дек 16, 2013 1:17 pm

Возможно я не такой "задрот" как вы и больше опираюсь на "природную чуткость", чем на математику. Я логи-то первый раз в этой теме увидела Laughing Не исключаю вариант, что мне просто лень изучать математические расчеты моего хпс, потому что мне это малопонятно,
Яснопонятно
Shienn
Shienn
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 339
Печеньки : 8267
Всенародолюбимость : -2
Дата регистрации : 2013-11-14
Возраст : 31
Откуда : Санкт-Петербург

http://vk.com/id136760968

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Горидетка Пн Дек 16, 2013 1:23 pm

я это учитываю,так же учитываю практически максимальную доступную мобильность из всех мили классов
спринт+спринт(ворген)+шс в талах+лобовая атака+скорость кота +30% от обычной
против могу поставить только вара воргена
чардж+чардж2(талы)/либо чардж раз в 12 сек+спринт(ворген)+героик лип(с большим кд)+вмешательство(мало кто пользуется)
Горидетка
Горидетка
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 506
Печеньки : 8460
Всенародолюбимость : 4
Дата регистрации : 2013-11-14
Возраст : 32
Откуда : Истра-Сити

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty И ты КЕЛЬ!

Сообщение  Kello Пн Дек 16, 2013 1:24 pm

Кель говорит: То, что контент сложнее в десятке - это бесспорно.

Как я по этому скучал Smile))
Kello
Kello
Золотой голос форума
Золотой голос форума

Сообщения : 1914
Печеньки : 10504
Всенародолюбимость : 12
Дата регистрации : 2013-03-15
Возраст : 109
Откуда : Новосибирск

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Горидетка Пн Дек 16, 2013 1:25 pm

про эстета я говорил об Инъярре))))цитаты на работе не пашу)))комп на линухе и дико тупит))))
Горидетка
Горидетка
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 506
Печеньки : 8460
Всенародолюбимость : 4
Дата регистрации : 2013-11-14
Возраст : 32
Откуда : Истра-Сити

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Shienn Пн Дек 16, 2013 1:25 pm

Горидетка пишет:я это учитываю,так же учитываю практически максимальную доступную мобильность из всех мили классов
спринт+спринт(ворген)+шс в талах+лобовая атака+скорость кота +30% от обычной
против могу поставить только вара воргена
чардж+чардж2(талы)/либо чардж раз в 12 сек+спринт(ворген)+героик лип(с большим кд)+вмешательство(мало кто пользуется)
ВЕЕЕЕЕРТУУУУУУХАААААА!
Враги мертвы. Готово! Вы восхитительны!
Shienn
Shienn
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 339
Печеньки : 8267
Всенародолюбимость : -2
Дата регистрации : 2013-11-14
Возраст : 31
Откуда : Санкт-Петербург

http://vk.com/id136760968

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty 10-ка ОБрайанс Паб (флуд)

Сообщение  Кель Пн Дек 16, 2013 1:26 pm

против могу поставить только вара воргена
Монах же. Пассивные +10% скорости передвижения, два кувырка, активка на скорость бега, с кд в 30 секунд, которая к слову снимает эффекты ограничивающие передвижение, прыжок на омгтрынцед сколько метров вперёд, с не самым большим кд, который тоже (вроде бы) снимает руты.

Как я по этому скучал Smile))
Ну чуть более высокая сложность обуславливается меньшим количеством варфорджед шмоток, которых в 25ке навалом. Из-за этого 25ки приходили на гарроша в первый раз уже имея почти 570, а десятки отставали на 3-4 пункта, что на пробивке и освоении такого сильного гирчека играло огромнейшую роль.
Везде есть свои приблуды, как в 25ке, так и в 10ке, и я не хочу разводить холливары на эту тему, так как считаю их беспочвенными и бессысленными.
Просто я в чём то согласен с Ксюшей, что для дестки гир чуть более критичен.
Кель
Кель
Трибун
Трибун

Сообщения : 1401
Печеньки : 10213
Всенародолюбимость : 46
Дата регистрации : 2012-12-06
Возраст : 31
Откуда : Роcтов-на-Дону

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Горидетка Пн Дек 16, 2013 1:41 pm

не парься)))осталось терпеть полгодика и соберем свою 20-ку с профурсетками и пасьянсом))))
Горидетка
Горидетка
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 506
Печеньки : 8460
Всенародолюбимость : 4
Дата регистрации : 2013-11-14
Возраст : 32
Откуда : Истра-Сити

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Шаррд Пн Дек 16, 2013 1:47 pm

Кель пишет:
Ну чуть более высокая сложность обуславливается меньшим количеством варфорджед шмоток, которых в 25ке навалом. Из-за этого 25ки приходили на гарроша в первый раз уже имея почти 570, а десятки отставали на 3-4 пункта, что на пробивке и освоении такого сильного гирчека играло огромнейшую роль.

По поводу цифирек илвл - полный бред. В своё время чекали 25-рейды, убившие Гарроша - 553 плюс/минус. У нас, очень неспешно до него добравшихся, был илвл 560.

Сложности в 10-ке идут от особенностей боссов И недопустимости вагонизма в большей степени, чем в 25-ке. Гир - это уже следствие, для компенсации вагонизма.
Шаррд
Шаррд
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 629
Печеньки : 8711
Всенародолюбимость : 24
Дата регистрации : 2013-09-23

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Обрайанс Пн Дек 16, 2013 1:51 pm

Я  щас  начну тереть  Любые  сообщения связаных с темой  "25 против  10"!
И распалювающие межстатиковскую войну!
Обрайанс
Обрайанс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 2604
Печеньки : 11265
Всенародолюбимость : 29
Дата регистрации : 2013-04-24
Возраст : 40
Откуда : Киев

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Горидетка Пн Дек 16, 2013 1:59 pm

межстатиковая война)))скажешь тоже))))
Так речь и о том что например циферка 550(взято условно) простит мне больше ошибок нежели циферка 535 во вкладке перса
я уверен что поднапрячь пукан, то и 4-ый квартал можно в 540 закрыть,но только пукан разовется и траить хмы уже не захочешь
Горидетка
Горидетка
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 506
Печеньки : 8460
Всенародолюбимость : 4
Дата регистрации : 2013-11-14
Возраст : 32
Откуда : Истра-Сити

Вернуться к началу Перейти вниз

10-ка "Обрайанс Паб"  (Флуд) - Страница 32 Empty Re: 10-ка "Обрайанс Паб" (Флуд)

Сообщение  Shienn Пн Дек 16, 2013 2:04 pm

Большая часть боссов в ОО - это гирчек.
Тактика на всех боссов - это ребус для детей с раком мозга
Shienn
Shienn
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 339
Печеньки : 8267
Всенародолюбимость : -2
Дата регистрации : 2013-11-14
Возраст : 31
Откуда : Санкт-Петербург

http://vk.com/id136760968

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 32 из 40 Предыдущий  1 ... 17 ... 31, 32, 33 ... 36 ... 40  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения